Mportalik - forum dyskusyjne

[[P]Source]

Zagadnienie, z którym męczę się od naprawdę długiego czasu. Do czterech lat chyba.

Zaczęło się od zwyczajnego alkoholowego pieprzenia, po pieprzenie pod wpływem środków cięższych i ociężałych. Stanowczo mogę powiedzieć, że wolnością nie jest uciekanie od odpowiedzialności w stronę "kokainowego haju", przynajmniej w moim wypadku. Wolnością również nie są obrazy pojawiające się pod wpływem tych czy innych środków. Pieprzenie, farmazony, doświadczenia te mniej i bardziej przyjemne popchnęły mnie jednak dalej.

Wypranie emocjonalne też wolności nie przypomina. Kolejne kajdany, może mniej widoczne, lepiej ukryte i dające więcej swobody. Wolność jednak to nie zmienianie kajdan na inne modele. Kolejna porcja zdrowego doświadczenia i masy nowych umiejętności. Kolejna perspektywa. Żeby było zabawniej, można uzależnić się od niezależności. Sam SAM SAM! Wolność to nie ograniczanie decyzji.

"Spontaniczność"(ta potoczna, nie mająca wiele wspólnego ze św.Augustynem) to udawanie, że kajdany nie istnieją. Udawanie niczym inwalida pełną sprawność mimo bezwładu kończyn. "Co z tego, że nie mam nóg. Zobacz jaki fajny wózek!"

"miłość" też nie okazała się wolnością. Wolność to błogość. Pełna kontrola. Wolnym się nie jest mimo czegoś, mimo kogoś. Pojęcie wolność definiuje brak potrzeby jakichkolwiek czynników zewnętrznych do osiągnięcia szczęścia. Drugi człowiek jest definitywnie nie czynnikiem wewnętrznym.


Im dłużej szukam tym pojawia się więcej pytań. Im więcej wiem, czym wolność na pewno nie jest, tym bardziej zdaje sobie sprawę jak daleko ode mnie znajduje się odpowiedź.

Czym wolność nie jest dla Ciebie? Zostałeś zwiedziony/a fałszywą wolnością?

Wszystkie "nie jest" odnosi się do mojej osoby.

Pozdrawiam
Source.

[BigMitchMaker]

Kolega ma problemy natury egzystencjonalnej widze. Wolność imo jest wtedy, gdy nie siedzisz w pierdlu, albo gdzieś indziej, gdzie nie chciałbyś się znaleźć

[jakkolwiek]

[Kaspian]

wolnośc jest wtedy gdy mozna o sobie naprawde decydować!!!! np.

1. do jakiej szkoły chce isc / oslac swoje dzieci
a) do szkoly z religią
b) do szkoly z religia i wychowanie sekxualnym
c) do szkoly bez religii, ale z wych seks.
d) do bez religii i bez wych. seks,
e)tam gdzie wiecej jezykow albo matmy

A dzisiaj nie można bo programy narzuca PANSTWO, ktore odebralo obywatelem wolnosc decydowania o tym gdzie sie beda uczyc oni albo ich dzieci!!! przymus edukacyjny w szkole, ktora wpaja rezimową propagande to zaprzeczenie wolności!!!!

rozwiazanie: drastycznie obnizyc podatki i sprywatyzowac szkoly

2. decyzja czy chce sie ubezpieczyc czy nie. jak nie to moje ryzyko.
3. jak nie jstem ubezpieczony to place normalnie za leczenie w pryatnym szpitalu i tyle!!!

Wolnosc jest wtedy gdy sie o sobie decyduje, a teraz nie mozna.... w dodatku w szkolach trwa pranie mozgow wg narzuconych programow... UE jest zajebista a ci co są przeciw to oszolomy... jasne

4. zlkkwidowanie poborowej armii - przymus sluzby w wojsku to tez bezsens!!!
5. ograniczyc kodeks drogowy!!! - 50 km w miescie to jakis smieszny absurd nikt tyle nie jezdzi... kodeks drogowy w Polsce jest opresyjny i idiotyczny.

i wiele innych... dzis w Europie nie ma wolnosci, o wszystkim i tak decyduje urzedas!!

i jeszcze jedno. teraz bedzie tylko gorzej, bo Polska podpisujac traktat o UE zgodziła sie na oddanie decyzji o naszym kraju do Brukseli..!!! koniec niepodległości

a to przykład gdzie ma nas UE - w ciągu ostatnich lat polska ograniczyla emisje CO2 do atmosfery o 33% i w nagrode zabrano nam limity. Mamy obnizac dalej jeszcze o 20%. na to zgodzil sie przydupas Niemcow Tusk. znowu ludzie zaplaca wiecej bo modernizacja elektrowni zostanie pokryta pieniedzmi z wyzszych rachunków. teraz Polska gdyby miala innego premiera moglaby ten debilizm olać, ale w przyszlosci nawet lepszy premier nie pomoze bo to Bruksela bedzie za nas decydowac i bedzie na nas srac, bo nie bedziemy mieli na to zadnego wplywu!!!!!!
a wolnosc gospodarcza.... bauahahahah limity na mleko, ryby, mieso... gospodarka centralnie sterowana powraca
witamy w Eurokołchozie.

[harlequin]

Nie czuję się wolna, bo boję się swoich marzeń, czyli coś mnie ogranicza!
Można stąd pewnie jakoś wywnioskować, co uważam za wolność.

[[P]Source]

Cytat:

Kolega ma problemy natury egzystencjonalnej widze.

Egzystencjalnej nie egzystencjonalnej tak swoją drogą.

Problem ma wydźwięk negatywny. Nie martwi mnie miejsce, w którym się znalazłem. Szczerze mówiąc jestem zadowolony, że doszedłem do tego miejsca. Jak możesz takie coś nazywać problemem?

Cytat:

gdzieś indziej, gdzie nie chciałbyś się znaleźć

Czyli jeżeli zaakceptuję to, że zakuto mnie w kajdany(społeczne, kulturowe etc.) czyni mnie wolnym? To jak pieprzenie, że ta noga co uciekła razem z trajzegom do niczego potrzebna nie była - nic nie zostało stracone.

Kaspian napisał/a:

wolnośc jest wtedy gdy mozna o sobie naprawde decydować!!!!

Sio SIO, jak masz krzyczeć idź do piaskownicy. Ludzie TUTAJ próbują się skupić i sensownie podyskutować. Krzyk nie mieści się w definicji sensownej rozmowy.

Narzekasz na te państwo, na ten brak swobód. Nikt Cię tu nie trzyma. Każdy ośrodek ma jakąś charakterystykę, polska ma taką a nie inną. To jak wpakowanie się do WODY i pieprzenie, że jest mokra, że jest słona, że jest zimna. Nikt Cię kajdanami do gruntu nie przybił. Możesz pójść sadzawkę obok, możesz iść GDZIEKOLWIEK zechcesz.

Nie bądź skurwysynem i nie zmieniaj innym tak, by bardziej odpowiadali Twoim preferencjom. Nie wymagaj od innych tego, czego za słuszne nie uważają. Ja chcę być wszystkowiedzącym chamem i aroganckim ignorantem, który się wymądrza, okrada państwo, manipuluje ludźmi, "nie szanuje" dziewic, nabija się z katolików, kultury, społeczeństwa, klasy niższej etc. Mam pełne prawo robić to, co robie a Twoje krzyki tego nie zmienią.

Zajmij się lepiej własnym życiem, zostawiając życie innych w ich własnych rękach.

Pozdrawiam
Source.

[dkf]

Ja powiem tylko jedno: brak możliwości dokonywania wyborów i decydowania o sobie samym.

[fobia]

Na prawdę wolnym można być dopiero po śmierci.
Nie chce mi się tego rozwijać.

[miyako]

[devir]

Wszystko sie sporowadza do pytania co rozumiemy za wolnosc. I to pytanie kieruje do Source'a.

W moim mniemaniu, ludzie nie potrafia byc wolni, o wolsnosci mowilo juz 3 ojcow anarchizmu, ale to i tak utopia, swiat konca koncem by wygladal jak w grze fallout.

Wolnosc, czyli zero ograniczen.... jest tez taka teoria, ze ludzie moga zyc bez prawa i wysztko by sie sprowadalo do tego, ze czlowiek robi co chce tylko nie organicza, zabiera, wolnosci drugiemu czlowiekowi, niestety ludzie sa z natury egoistyczni, chciwi, latwiej nam do zlego niz dobrego, dlatego musialo powstac cos takiego jak prawo, ktore trzyma na smyczy naszą nature.

Tylko ze tez wolnosc rozumiana jest od punktu patrzenia, taki niejeden wiezien, ktory siedzi juz dlugo inaczej pojmuje wolnosc.

Jedyna wolnosc jaka mamy to wolnosc wyobrazni i mysli, chodz katolicy niemoga, hehe.

[[P]akukaracza]

Cytat:

Jedyna wolnosc jaka mamy to wolnosc wyobrazni i mysli

Chociaż ta też jest ograniczona przez mechanizmy, których nawet nie jesteśmy świadomi, myślimy tylko o tym co znamy z własnego doświadczenia, a więc też jesteśmy uwięzieni w pewnym obszarze rozmyślań;p

devir napisał/a:

chodz katolicy niemoga, hehe.

Zdziwiłbyś się co niektórym 'katolikom' chodzi po głowach ; P

Wolność jest tak obszernym pojęciem, że nawet nie potrafię sobie go wyobrazić. Można to ujęcie 'sfotografować' z naprawdę wielu perspektyw... Wolność materialna, duchowa, psychiczna, indywiduwalna, grupowa, wolność słowa itp.

Ja traktowałabym to pojęcie dla każdego człowieka indywidualnie. Skoro przez całe życie jesteśmy przez coś ograniczani, czasem nie zdając sobie z tego sprawy, to wolność tak naprawdę jest sprawą względną dla każdego.
Wolność jest tym, czym ona się TOBIE wydaje.
Imo wolność jest to możność wykonywania czynności, które daną osobę pochłaniają i interesują, w całym panelu możliwości jaki on sam (ta konkretna jednostka) jest w stanie sobie wyobrazić...
Z wolnością jest tak jak z powietrzem, wiemy że jest dookoła nas, oddychamy nią zużywając tyle by nam jej wystarczało dla NASZEGO indywiduwalnego poprawnego funkcjonowania... Nie interesuje nas z reguły ogrom wolności 'powietrza' i że korzystają z niej też inni... Najczęściej w ogóle nie zastanawiamy się nad tym pojęciem, chyba że zainteresujemy się jakimś tematem, np wolnością wyborów, wolnością wyznania, wolnością dla gejów i lesbijek itd;P

Wolność, eh wolność:> Pozostaje usiąść na skale i rozmyślać:P

[**MJ**]

[[P]Source]

[**MJ**]

[[P]ania543]